الأحد، 23 أكتوبر، 2011

محمد‏ ‏الدريني ‏- ‏لـوطني‏:‏ السلفية‏ ‏تهدد‏ ‏المجتمع‏ ‏المصري‏ ‏في‏ ‏أمنه‏ ‏واستقراره

محمد‏ ‏الدريني ‏- ‏لـوطني‏:‏ السلفية‏ ‏تهدد‏ ‏المجتمع‏ ‏المصري‏ ‏في‏ ‏أمنه‏ ‏واستقراره

حوار‏/‏ تريزة‏ ‏سمير

* ‏كتاب‏ ‏عاصمة‏ ‏جهنم‏ ‏يرصد‏ ‏جميع‏ ‏جرائم‏ ‏التعذيب‏ ‏في‏ ‏معتقلات‏ ‏مبارك

‏*‏ بعد‏ 48 ‏ساعة‏ ‏من‏ ‏جريمة‏ ‏القديسين‏ ‏بالإسكندرية‏ ‏ذهبت‏ ‏إليهم‏ ‏في‏ ‏عقر‏ ‏دارهم‏ ‏بوزارة‏ ‏الداخلية‏ ‏وقلت‏ ‏لهم‏ ‏مباشرة‏ ‏إن‏ ‏قسم‏ ‏الموساد‏ ‏في‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏مسئول‏ ‏عما‏ ‏ما‏ ‏حدث

* علينا‏ ‏أن‏ ‏نعود‏ ‏في‏ ‏هذه‏ ‏اللحظة‏ ‏من‏ ‏تاريخ‏ ‏بلادنا‏ ‏فاغتيال‏ ‏السادات‏ ‏وراء‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏الخفايا‏ ‏والأسرار


محمد‏ ‏الدريني‏ ‏صاحب‏ ‏أخطر‏ ‏ملف‏ ‏تعذيب‏ ‏في‏ ‏مصر‏ ..‏بدأت‏ ‏قصته‏ ‏في‏ ‏عالم‏ ‏المعتقلات‏ ‏فجر‏ ‏يوم‏ 2004/3/21 ‏منذ‏ ‏هذا‏ ‏التاريخ‏ ‏تغيرت‏ ‏حياة‏ ‏الدريني‏ ‏فبعد‏ ‏أن‏ ‏قضي‏ ‏خمسة‏ ‏عشر‏ ‏شهرا‏ ‏داخل‏ ‏معتقلات‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏ومن‏ ‏خلال‏ ‏ما‏ ‏رآه‏ ‏وعاشه‏ ‏خرج‏ ‏كتاب عاصمة‏ ‏جهنم‏ ‏إلي‏ ‏النور‏... ‏وثق‏ ‏فيه‏ ‏الدريني‏ ‏كل‏ ‏ما‏ ‏يحدث‏ ‏خلف‏ ‏أبواب‏ ‏معتقلات‏ ‏مبارك‏.‏

كان‏ ‏الدريني‏ ‏أول‏ ‏من‏ ‏كشف‏ ‏أسرار‏ ‏حادثة‏ ‏كنيسة‏ ‏القديسين‏ ‏بعد‏ 48 ‏ساعة‏ ‏من‏ ‏هذا‏ ‏الحادث‏, ‏لأنه‏ ‏علي‏ ‏علم‏ ‏تام‏ ‏بكل‏ ‏ما‏ ‏كان‏ ‏يحدث‏ ‏في‏ ‏جهاز‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏وكشف‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏الأسرار‏ ‏لذلك‏ ‏كان‏ ‏لنا‏ ‏معه‏ ‏هذا‏ ‏الحوار ‏.......‏

‏* ‏بعد‏ ‏إطلاق‏ ‏ثورة‏ 25‏يناير‏ ‏ونجاحها‏ ‏في‏ ‏الإطاحة‏ ‏بمبارك‏ ‏ظهرت‏ ‏الجماعات‏ ‏السلفية‏ ‏بشراسة‏ ‏علي‏ ‏الساحة‏ ‏السياسية‏... ‏فكيف‏ ‏تفسير‏ ‏ذلك؟

‏** ‏أرى‏ ‏أن‏ ‏السلفيين‏ ‏مجموعة‏ ‏ذات‏ ‏أفكار‏ ‏متطرفة‏ ‏فكيف‏ ‏يتم‏ ‏الاعتداء‏ ‏علي‏ ‏الناس‏ ‏وإقامة‏ ‏الحدود‏ ‏عليها‏ ‏أو‏ ‏علي‏ ‏مكان‏ ‏عبادة‏ ‏بتحريض‏ ‏من‏ ‏بعض‏ ‏المتطرفين‏ ‏فكريا؟‏ ‏إنهم‏ ‏يهددون‏ ‏المجتمع‏ ‏المصري‏ ‏في‏ ‏أمنه‏ ‏واستقراره‏ ‏ولابد‏ ‏من‏ ‏وقفة‏ ‏حاسمة‏ ‏لاقتلاع‏ ‏هذا‏ ‏الخطر‏ ‏من‏ ‏جذوره‏ ‏أما‏ ‏بالنسبة‏ ‏لظهورهم‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏الوقت‏ ‏فيؤكد‏ ‏أنهم‏ ‏جزء‏ ‏من‏ ‏الثورة‏ ‏المضادة‏ ‏والتي‏ ‏تقودها‏ ‏السعودية‏ ‏فهم‏ ‏بلا‏ ‏شك‏ ‏ظهروا‏ ‏بأوامر‏ ‏من‏ ‏السعودية‏ ‏التي‏ ‏قامت‏ ‏بتزويد‏ ‏مبارك‏ ‏بـ‏ 50‏مليارات‏ ‏دولار‏ ‏للقضاء‏ ‏علي‏ ‏الشيعة‏ ‏في‏ ‏مصر‏, ‏وتقوم‏ ‏الآن‏ ‏السلفية‏ ‏بإجهاض‏ ‏الثورة‏ ‏المصرية‏ ‏عن‏ ‏طريق‏ ‏استخدام‏ ‏ملف‏ ‏الفتنة‏ ‏الطائفية‏ ‏بين‏ ‏المسلمين‏ ‏والمسيحيين‏ ‏وبين‏ ‏السنة‏ ‏والشيعة‏. ‏فقام‏ ‏السلفيون‏ ‏قبل‏ ‏ذلك‏ ‏بتكفير‏ ‏خمسة‏ ‏عشر‏ ‏مليونا‏ ‏من‏ ‏الصوفية‏ ‏وهم‏ ‏الآن‏ ‏يهددون‏ ‏المجتمع‏ ‏بجميع‏ ‏مكوناته‏.‏

‏* ‏كيف‏ ‏يمكن‏ ‏التصدي‏ ‏لمثل‏ ‏هذا‏ ‏الخطر؟

‏** ‏رفع‏ ‏الوعي‏ ‏بين‏ ‏الناس‏ ‏ليعرفوا‏ ‏من‏ ‏هم‏ ‏السلفيون‏, ‏وستنتهي‏ ‏السلفية‏ ‏الوهابية‏ ‏في‏ ‏مصر‏ ‏وجميع‏ ‏البلدان‏ ‏التي‏ ‏تصدرت‏ ‏إليها‏ ‏الوهابية‏ ‏ولكن‏ ‏علينا‏ ‏أن‏ ‏نسألهم‏.‏

اليوم‏: ‏أين‏ ‏كنتم‏ ‏في‏ ‏فترة‏ ‏حكم‏ ‏الطاغية‏ ‏مبارك؟‏ ‏أين‏ ‏كنتم‏ ‏فيما‏ ‏يحدث‏ ‏للشعب‏ ‏المصري‏ ‏من‏ ‏قتل‏ ‏وتعذيب‏ ‏ومصادرة‏ ‏للحريات؟
الشيعة‏ ‏الآن

‏*‏ هل‏ ‏يستعد‏ ‏الشيعة‏ ‏الآن‏ ‏لخوض‏ ‏المعركة‏ ‏الانتخابية ؟

‏** ‏نعم‏ ‏نستعد‏ ‏للانتخابات‏ ‏التشريعية‏ ‏فالسادة‏ ‏الأشراف‏ ‏وآل‏ ‏البيت‏ ‏يمثلون‏ 10‏ملايين‏ ‏من‏ ‏الشعب‏ ‏المصري‏ ‏ولنا‏ ‏بحد‏ ‏أدني‏ 25 ‏مقعدا‏ ‏لذلك‏ ‏نقوم‏ ‏بالاستعداد‏ ‏الكامل‏ ‏لاختيار‏ ‏المرشحين‏ ‏شريطة‏ ‏أن‏ ‏يكونوا‏ ‏بعيدين‏ ‏عن‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏.‏

معاناة

‏*‏ عانيت‏ ‏كثيرا‏ ‏في‏ ‏المعتقلات‏ ‏المصرية‏...‏حدثنا‏ ‏عن‏ معاناتك ؟

‏** ‏تم‏ ‏اعتقالي‏ ‏في‏ ‏عام‏2004 ‏بعد‏ ‏عرض‏ ‏المشروع‏ ‏السياحي‏ ‏الأعتاب‏ ‏المقدسة‏ ‏وبعدها‏ ‏تم‏ ‏اتهامي‏ ‏بقيادة‏ ‏التمرد‏ ‏داخل‏ ‏المعتقل‏.‏

واعتقلت‏ ‏مرة‏ ‏أخري‏ ‏بعد‏ ‏كتاب‏ ‏عاصمة‏ ‏جهنم‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏الذي‏ ‏وثقت‏ ‏من‏ ‏خلاله‏ ‏جميع‏ ‏جرائم‏ ‏التعذيب‏ ‏في‏ ‏معتقلات‏ ‏مبارك‏.‏
لا‏ ‏أستطيع‏ ‏نسيان‏ ‏تلك‏ ‏الأيام‏ ‏من‏ ‏حياتي‏ ‏ولن‏ ‏أنسي‏ ‏أبدا‏ ‏كيف‏ ‏كان‏ ‏يتم‏ ‏التعذيب‏ ‏بجميع‏ ‏الوسائل‏ ‏في‏ ‏المعتقلات‏ ‏فتم‏ ‏تكفيف‏ ‏عقلي‏ ‏في‏ ‏معتقل بطن‏ ‏الحوت‏ ‏وعدم‏ ‏الحديث‏ ‏معي‏ ‏حتي‏ ‏عند‏ ‏مرضي‏ ‏كان‏ ‏يمنع‏ ‏الطبيب‏ ‏من‏ ‏الحديث‏, ‏كنت‏ ‏أجلس‏ ‏في‏ ‏حفرة‏ 80‏سم‏ *40‏سم‏ ‏ولا‏ ‏أخرج‏ ‏إلي‏ ‏دورة‏ ‏المياه ‏إلا‏ ‏مرة‏ ‏واحدة‏ ‏لخمس‏ ‏دقائق‏ ‏وعندما‏ ‏تم‏ ‏السماح‏ ‏لي‏ ‏بالاستحمام‏ ‏كان‏ ‏هذا‏ ‏بأمر‏ ‏وزاري‏ ‏كنت‏ ‏في‏ ‏عزلة‏ ‏تامة‏ ‏أتحدث‏ ‏مع‏ ‏الجدران‏ ‏والحشرات‏ ‏فكنت‏ ‏أشعر‏ ‏أنها‏ ‏تسمعني‏ ‏وكان‏ ‏خلفي‏ ‏غرفة‏ ‏المشنقة‏ ‏ولكم‏ ‏أن‏ ‏تتصوروا‏ ‏مشاعري‏.‏

عاصمة‏ ‏جهنم

‏*‏وماذا‏ ‏عن‏ ‏كتاب‏ ‏عاصمة‏ ‏جهنم‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏الذي‏ ‏كان‏ ‏علي‏ ‏أثره‏ ‏اعتقالك‏, ‏وما‏ ‏محتوياته ؟

‏** ‏قمت‏ ‏بكتابة‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏على‏ ‏الرصيف‏ ‏خوفا‏ ‏من‏ ‏ملاحقتي‏ ‏فضم‏ ‏الكتاب‏ ‏جرائم‏ ‏النظام‏ ‏في‏ ‏جميع‏ ‏المعتقلات‏ ‏السياسية‏ ‏في‏ ‏مصر‏.. ‏يروي‏ ‏آثام‏ ‏وفجور‏ ‏النظام‏ ‏من‏ ‏قتل‏ ‏وتعذيب‏.‏

‏*‏ كتاب‏ ‏مثل‏ ‏هذا‏ ‏كيف‏ ‏استطعت‏ ‏إخراجه‏ ‏إلي‏ ‏النور؟

‏** ‏تم‏ ‏طبع‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏بأربع‏ ‏مطابع‏ ‏وكان‏ ‏جهاز‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏يراقب‏ ‏ثلاث‏ ‏مطابع‏ ‏وفي‏ ‏آخر‏ ‏وقت‏ ‏أخذته‏ ‏إلي‏ ‏المطبعة‏ ‏الرابعة‏ ‏وكان‏ ‏غلافه‏ ‏في‏ ‏مطبعة‏ ‏أخري‏, ‏تم‏ ‏توزيع‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏كالمنشورات‏ ‏وعندما‏ ‏كتب‏ ‏عنه‏ ‏الكاتب‏ ‏فهمي‏ ‏هويدي‏ ‏تم‏ ‏رفض‏ ‏المقال‏ ‏بجريدة‏ ‏الأهرام‏ ‏اقتطعت‏ ‏نفقات‏ ‏طباعة‏ ‏هذا‏ ‏الكتاب‏ ‏من‏ ‏مصاريف‏ ‏علاجي‏ ‏من‏ ‏آثار‏ ‏التعذيب‏ ‏وتم‏ ‏توزيعه‏ ‏بالمجان‏...‏حاول‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏منعه‏ ‏ومعرفة‏ ‏الموزعين‏ ‏ورغم‏ ‏ذلك‏ ‏تم‏ ‏توزيع‏ ‏عشرة‏ ‏آلاف‏ ‏نسخة‏ ‏كانت‏ ‏بمثابة‏ ‏وقود‏ ‏للحركات‏ ‏الوطنية‏ ‏في‏ ‏عام‏2004 ‏بعد‏ ‏ما‏ ‏علموا‏ ‏ما‏ ‏يجري‏ ‏خلف‏ ‏أسوار‏ ‏المعتقلات‏.‏

‏*‏ كشفت‏ ‏خفايا‏ ‏النظام‏ ‏السابق‏ ‏وخاصة‏ ‏في‏ ‏حادثة‏ ‏كنيسة‏ ‏القديسين‏... ‏كيف‏ ‏حصلت‏ ‏علي‏ ‏هذه‏ ‏الحقائق‏ ‏قبل‏ ‏إعلانها‏ ‏في‏ ‏الصحف؟

‏** ‏بعد‏ ‏هذا‏ ‏الحادث‏ ‏البشع‏ ‏خرج‏ ‏مبارك‏ ‏والعادلي‏ ‏في‏ ‏خطابهما‏ ‏وأيقنت‏ ‏تماما‏ ‏أنهما‏ ‏وراء‏ ‏هذا‏ ‏الحادث‏ ‏وبعد‏ 48‏ساعة‏ ‏من‏ ‏الجريمة‏ ‏ذهبت‏ ‏إليهما‏ ‏في‏ ‏عقر‏ ‏دارهما‏ ‏بوزارة‏ ‏الداخلية‏ ‏وقلت‏ ‏لهما‏ ‏مباشرة‏ ‏إن‏ ‏قسم‏ ‏الموساد‏ ‏في‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏هو‏ ‏الذي‏ ‏نفذ‏ ‏حادثة‏ ‏كنيسة‏ ‏القديسين‏.‏

فالملف‏ ‏الأخطر‏ ‏الذي‏ ‏يجب‏ ‏أن‏ ‏يبحث‏ ‏المصريون‏ ‏عنه‏ ‏هو‏ ‏الموساد‏ ‏لمعرفة‏ ‏من‏ ‏هو‏ ‏مبارك‏ ‏ومن‏ ‏هو‏ ‏حبيب‏ ‏العادلي‏ ‏وصلاح‏ ‏سلامة‏, ‏وحسن‏ ‏عبد‏ ‏الرحمن‏, ‏هؤلاء‏ ‏القتلة‏ ‏الذين‏ ‏لم‏ ‏يعرفهم‏ ‏إلا‏ ‏بعد‏ ‏أن‏ ‏انطلقت‏ ‏الثورة‏ ‏يوم‏ 25 ‏يناير‏ ‏ومازال‏ ‏هناك‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏الخفايا‏ ‏للنظام‏ ‏السابق‏.‏

والسادات‏ ‏أيضا

‏*‏ وماذا‏ ‏عن‏ ‏الأسرار‏ ‏التي‏ ‏تم‏ ‏كشفها‏ ‏في‏ ‏حادث‏ ‏اغتيال‏ ‏الرئيس‏ ‏الراحل‏ ‏أنور‏ ‏السادات‏ ‏واتهام‏ ‏مبارك‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏الحادث؟

‏**‏يجب‏ ‏أن‏ ‏نعود‏ ‏إلي‏ ‏هذه‏ ‏اللحظة‏ ‏من‏ ‏تاريخ‏ ‏بلادنا‏ ‏فاغتيال‏ ‏السادات‏ ‏وراؤه ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏الخفايا‏ ‏والأسرار‏ ‏وهناك‏ ‏قيادات‏ ‏في‏ ‏أجهزة‏ ‏حساسة‏ ‏تم‏ ‏توريطها‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏الحادث‏ ‏ولم‏ ‏تعرف‏ ‏إلي‏ ‏الآن؟‏ ‏ومبارك‏ ‏بصفته‏ ‏في‏ ‏هذا‏ ‏الوقت‏ ‏نائبا‏ ‏للرئيس‏ ‏السادات‏ ‏كيف‏ ‏يتم‏ ‏تغافل‏ ‏محاسبته‏ ‏إلي‏ ‏الآن‏.‏

‏*‏لأمن‏ ‏الدولة‏ ‏الكثير‏ ‏من‏ ‏ملفات‏ ‏التعذيب‏ ‏والجرائم‏ ‏الإنسانية‏..‏كيف‏ ‏تقيم‏ ‏هذه‏ ‏المؤسسة ؟

‏** ‏جهاز‏ ‏أمن‏ ‏الدولة‏ ‏السابق‏ ‏مريض‏ ‏بالنرجسية‏ ‏وكان‏ ‏يعتقد‏ ‏أنه‏ ‏فوق‏ ‏الجميع‏ ‏وكان‏ ‏يتم‏ ‏تصنيف‏ ‏المصريين‏ ‏درجات‏ , ‏أولي‏ ‏وثانية‏ ‏ورابعة‏...‏وما‏ ‏إلي‏ ‏ذلك‏ ‏من‏ ‏قبل‏ ‏القائمين‏ ‏علي‏ ‏الجهاز‏ ‏الذي‏ ‏هو‏ ‏جزء‏ ‏من‏ ‏الداخلية‏...‏فالعملية‏ ‏التربوية‏ ‏الشرطوية‏ ‏في‏ ‏حاجة‏ ‏إلي‏ ‏مراجعة‏ ‏لتحقيق‏ ‏غاياتها‏ ‏ومعرفة‏ ‏كيف‏ ‏تقام‏ ‏الشرطة‏, ‏فجهاز‏ ‏الشرطة‏ ‏وكل‏ ‏مفاهيمه‏ ‏لابد‏ ‏من‏ ‏تغييرها‏ ‏فرغم‏ ‏أهمية‏ ‏هذا‏ ‏القطاع‏ ‏للشعب‏ ‏إلا‏ ‏أنه‏ ‏لابد‏ ‏من‏ ‏التقييم‏ ‏والمحاسبة‏ ‏ومراقبة‏ ‏شفافية‏ ‏الجهاز‏ ‏الجديدة‏ ‏بعد‏ ‏الثورة‏, ‏وقبل‏ ‏ذلك‏ ‏لابد‏ ‏من‏ ‏الوقوف‏ ‏علي‏ ‏ما‏ ‏حدث‏ ‏في‏ ‏الماضي‏ ‏من‏ ‏تعذيب‏ ‏وقتل‏ ‏في‏ ‏جميع‏ ‏المعتقلات‏, ‏بالإضافة‏ ‏إلي‏ ‏محاسبة‏ ‏رادعة‏ ‏قوية‏ ‏للجرائم‏ ‏التي‏ ‏تم‏ ‏ارتكابها‏ ‏في‏ ‏ثورة‏ ‏يناير‏.‏

‏* ‏ولماذا‏ ‏رفضتم‏ ‏محضر‏ ‏الصلح‏ ‏مع‏ ‏السلفيين‏ ‏بعد‏ ‏هدم‏ ‏الأضرحة؟

‏** ‏لا‏ ‏يمكن‏ ‏قبول‏ ‏هذا‏ ‏المحضر‏ ‏فالتوقيع‏ ‏عليه‏ ‏يعني‏ ‏أن‏ ‏السلفيين‏ ‏بعيدون‏ ‏عن‏ ‏هذا‏ ‏الحادث‏ ‏تماما‏ ‏وهو‏ ‏إخلال‏ ‏بالمسئولية‏, ‏وهذا‏ ‏غير‏ ‏صحيح‏ ‏لأنهم‏ ‏بالفعل‏ ‏قاموا‏ ‏بهدم‏ ‏الأضرحة‏ ‏ويعتبرونها‏ ‏كفرا‏ ‏والآن‏ ‏يتبرأون‏ ‏مما‏ ‏يحدث‏ ‏بصعيد‏ ‏مصر‏ ‏وهذا‏ ‏يعني‏ ‏أنهم‏ ‏يفعلون‏ ‏كل‏ ‏هذا‏ ‏بمخططات‏ ‏مختلفة‏ ‏وجاء‏ ‏اليوم‏ ‏لتصدي‏ ‏لمثل‏ ‏هذه‏ ‏الأفعال‏ ‏التي‏ ‏تهدد‏ ‏الصوفيين‏, ‏والشيعة‏, ‏والأقباط‏ ‏من‏ ‏قبل‏.‏